zt0515 发表于 2019-4-13 19:48

奥数的行程问题如果都让孩子用方程解,有什么不好么?

如题。因为自己思路都是方程,所以孩子不会的题,都是用方程教,将来会有什么问题么?

凡歌 发表于 2019-4-13 20:14

曹文雯
   由于这是小学生在课外学习奥数时,家长朋友们经常会有的疑惑,所以我想我有责任出来多说几句:
(针对算术方法可解的题目)
一、对现在的成年人来说,方程解法比算数解法更省力。
    这正是方程解法优越性的体现。正因为我们可以在这里节省脑力,所以才有余力去解决更为复杂的问题。
    方程是数学史上的伟大里程碑。关于这一点,其他许多位回答者已经有非常充分的展示了,我就不再赘述了。

二、尽管如此,不建议四年级及以前的学生家长自行教授方程知识。
这是出于以下考虑:
1、小学生的抽象思维能力尚在发展中,虽然存在超前发育的学生,但绝大多数这个年纪的孩子,不具备足够的抽象能力。
具体一点说,这个阶段的小学生,“字母表示数”是他们很难以理解的内容。请不要在这件事上将成年人的感受强加给孩子。

   作为对方程等抽象思维的预热,在这个阶段,会使用具体图像(苹果香蕉)或者图形(三角圆圈)来表示未知数,让孩子稍微接触一些等式加减法等内容。
   但把苹果换成x,对孩子而言是有着巨大的区别的。如果一定要尝试,请至少不要凶巴巴地对孩子说出“不就是换一下嘛,怎么就不会了呢!”之类斥责的话语。
非常感谢!

2、这个年龄段的数学教学,重点在学习数量关系。而这是方程解应用题的基础。
   方程解应用题出现困难的孩子,绝大多数都不是“不会解方程”,而是“不会列方程”。

   举例来说,孩子并不是“知道 速度×时间=路程,已知速度和路程,不会求时间”,而是“根本想不起来 速度×时间=路程 这个关系”

   练习算数解法的目的,正是巩固前面这个基本知识,这个将来让孩子“能列得出方程”的基本知识。因此请不要在这个年龄段干扰这个基本知识的学习。

人生新起点 发表于 2019-4-13 20:23

凡歌 发表于 2019-4-13 20:14
曹文雯
   由于这是小学生在课外学习奥数时,家长朋友们经常会有的疑惑,所以我想我有责任出来多说几句:
...

问的好,回答也好。

潜水专家001 发表于 2019-4-13 20:34

如果复杂的问题还能够找出其中的恒等关系列出方程并解出来,这不是很厉害嘛?就如同你会了乘法,非要用加法的简单方法解问题,何必呢

beeke 发表于 2019-4-13 20:44

的确是这样,我试着教二年级的娃解方程,问题不大。但是始终无法建立等式。
我觉得如果孩子能力真的能找到并建立等式,用方程就方程了。

ivy的花 发表于 2019-4-13 20:52

还是要根据孩子的实际年龄,谢谢

朗尼的姐姐 发表于 2019-4-13 20:54

我觉得没有什么不好 先进的方法就是先进的 孩子可以理解就行

潜水专家001 发表于 2019-4-13 20:58

况且未知数概念的引入是为将来函数打基础的,不要把小奥想的太神秘,函数才是伴随中学的重点

潜水专家001 发表于 2019-4-13 21:03

采薇爸爸 发表于 2019-04-13 20:59
那还用说,有先进的热武器不用,去用冷兵器?

很多人认为用了方程就锻炼不了“思维”了,争议矛盾主要在这,其实复杂问题你能够抽象出方程或者方程组,那也很了不起了

amandag 发表于 2019-4-13 21:05

我个人倾向能用方程就用方程,但有不少行程问题不是那么容易用方程解决的。

大公鸡喔喔叫 发表于 2019-4-13 21:17

能用方程式为啥要去学那些套路!数学里方程式就实用了!

迷离麻辣 发表于 2019-4-13 21:20

简单的题目能直接想清楚就不用方程了吧。
复杂的能列出方程也不错呢。

zt0515 发表于 2019-4-13 21:51

凡歌 发表于 2019-4-13 20:14
曹文雯
   由于这是小学生在课外学习奥数时,家长朋友们经常会有的疑惑,所以我想我有责任出来多说几句:
...

非常感谢这么详细有用的回答

dvdt 发表于 2019-4-13 21:59

用方程会扣分吗?什么好理解用什么

林高 发表于 2019-4-13 22:20

方程式是通用的解题思路,无论什么年龄

suscar大侠 发表于 2019-4-13 22:34

我们上大班,之前也看过那个不允许教授“x作为未知数写方程的”,用“苹果=多少”,我是直接教苹果就写成A,梨就是P,猫就写C,比如说英文首字母撞车,就用两个首字母表示。

低调 发表于 2019-4-13 22:48

没问题啊,以后学校里都是用解方程的

给河马刷牙 发表于 2019-4-14 06:05

我觉得不用拘泥,看小朋友的接受程度

craneyang 发表于 2019-4-14 07:12

我也觉得不能太早教给孩子方程,个人意见

yongquan 发表于 2019-4-14 07:57

不同的孩子理解力不一样,直接用孩子的年龄来确定孩子该不该学方程好像不太科学。最好还是试着教教看,如果孩子确实理解不了方程,只能生搬硬套,那说明还是教得偏早了。如果孩子能理解,那为什么不用方程呢?代数方程才是现代数学的基础,简洁高效美观!倒是某些算术解法,实在太复杂,反而不好理解,也不利于培养孩子的数学思维。此外,孩子能不能学会方程也跟怎么教有关系,不同的教法效果是千差万别的

纳米小矿工 发表于 2019-4-14 09:03

行程问题用小奥的方法做熟了 之后为了解题方便可以考虑用方程 而不是小奥的方法做不出来而选择用方程 一个是正向思维一个是逆向思维 个人以为小奥的方法还是很锻炼思维的 当然考试时候哪个方便用那个

donghairen 发表于 2019-4-14 09:12

纳米小矿工 发表于 2019-4-14 09:03
行程问题用小奥的方法做熟了 之后为了解题方便可以考虑用方程 而不是小奥的方法做不出来而选择用方程 一个 ...

表示赞同,我也是打算自鸡一部分行程问题后开始教方程

有味清欢 发表于 2019-4-14 09:33

起不到思维训练的意义了,到顶了

夏天他爹 发表于 2019-4-14 09:44

唉,小学奥数和方程间区分度是个难题,是为奥而奥,还是启发出归纳法和演绎法同时导入代数和方程的概念呢?

潜水专家001 发表于 2019-4-14 10:28

夏天他爹 发表于 2019-04-14 09:44
唉,小学奥数和方程间区分度是个难题,是为奥而奥,还是启发出归纳法和演绎法同时导入代数和方程的概念呢?

潜水专家认为,大部分学生都要回归课内,即初中代数,平面几何,高中立体几何,2次函数。就这些知识点要深挖也够大家玩的了,如果为了知识兼顾还是要尽可能的着眼于未来。当然我还是说,并不是所有的行程问题都可以用方程搞定,或者说你有本事把一个复杂问题方程化吗?这无疑是类似于一个数学建模,或者程序代码的构建。认为方程简单的可以亲自教自己的孩子试一试,体会一下从具体的数到自变量的思维转换过程,对一个1-3年级的孩子有多难?如果是基础方法是一步步一层层递推过去,方程法其实就如你在千丝万缕之间找到电源的正负极,然后准确的连接,接下来一按开关哪个灯亮,答案一目了然。

凡歌 发表于 2019-4-14 10:36

再说简单一点

一,没人反对方程
二,头脑的生理发育上孩子要到三四年级才能初步理解方程(当然不是每个孩子的发育进度都一样)
三,不能真正理解方程别硬来
四,复杂的算数方法有助于为方程打基础。
五,现在四年级五年级的奥数,所有人都用方程

凡歌 发表于 2019-4-14 10:37

如果不是真的理解方程,方程就成了套路

潜水专家001 发表于 2019-4-14 10:38

凡歌 发表于 2019-04-14 10:36
再说简单一点

一,没人反对方程
二,头脑的生理发育上孩子要到三四年级才能初步理解方程(当然不是每个孩子的发育进度都一样)
三,不能真正理解方程别硬来
四,复杂的算数方法有助于为方程打基础。
五,现在四年级五年级的奥数,所有人都用方程

补充一下:机构3年级专门章节教方程http://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_018.pnghttp://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_018.png

凡歌 发表于 2019-4-14 10:43

潜水专家001 发表于 2019-04-14 10:38
补充一下:机构3年级专门章节教方程

因为在六年制地区,以前因为竞赛压力,机构进度普遍提前一年了,把四年级的方程提前到三年级下了,曹文雯这个讲话是比较早的。

这个反正看人吧,有很多论文研究孩子抽象能力发育的,三四年级大部分可能理解,部分优秀的二年级也可能理解。

理解那个意思就行了,方程不用太早,太早和套路没区别。算术方法对打基础有帮助,最终都要用方程。

小小宇 发表于 2019-4-14 17:21

我家最近开始教他方程。会解不会列,没有那个意识。

大雪无痕2019 发表于 2019-7-30 11:03

本来要找关于行程问题的帖子,没成想找到了一个自己一直有所困惑的问题,哈!既然大牛们都觉得小朋友能理解方程就尽量用方程来解,我就放心了!总担心是不是太早的用方程会不利于对娃的思维培养啥的,哈哈!

nimo1981 发表于 2019-12-10 14:42

行程不觉得是培养方程思想很好的一个时期吗? S=VT 本身就是3种变量,然后再画图中找出各种等量关系。
相反,我不同意机构里的 S和= V和* T   S差=V差* T, 这个才是没有很好的理解行程的过程。

S= V1T+ V2T 不是更好

takanohana 发表于 2019-12-10 21:38

我是上实毕业的,我记得我们那时候二年级就方程了,也没什么接受不了。不过现在我觉得方程只有简单,脑子也不用动,反倒是算式更能理解让孩子加深逻辑思维能力。
现在娃幼儿园,有意识地让他做一些二元求解的简单题目,比如一个人分4个多2个,分6个少8个,几个苹果几个人。要理解人数是(2+8)/2=5,我觉得想明白这个比会解方程重要多了。

斯千倩 发表于 2019-12-10 21:49

如果孩子能理解,我感觉也可以

Bud 发表于 2020-1-13 06:51

感谢分享。

Bud 发表于 2020-12-31 19:02

什么时候引入代数和方程?
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